Подскажите, зависит ли линейность кабеля от величины нагрузки и протекающего тока?
Имеется ввиду наличие порога заметного влияния материала и конструкции.
И как это проявляется на разных частотах?"
Ответ технического специалиста.
Если бы не зависело, то на все случаи был бы один универсальный кабель. Весь широкополосный сигнал представлен рядом Фурье из множества коэффициентов.
Про Фурь то понятно. Если фазовые и частотные характеристики зависят от силы тока в кабеле, то применительно к сетевым и акустическим, где перепады тока более выражены, чем в межблочном, уместно предположить динамические характеристики кабеля. Эти характеристики будут изменяться не только с амплитудой силы тока, но весьма зависеть от скорости и частоты нарастания сигнала, влияя на на амплитуду и фазовое перераспределение тех самых, упомянутых гармоник из ряда Фурье. Вы исследовали эти явления? Чем это можно считать или замерить? Как это может зависеть от сечения провода или просто количества проводящего материала?
Я исхожу из того, что сам провод ничего добавить не может. Может только вычесть. Эти выводы я сделал при прослушке многочисленных межблочных кабелей. И если какой-то из них подчеркнёт верха или низы, то за счёт середины или наоборот. Это часто заметно, когда бас-гитару или барабан вытягивают за счёт вокала. Ну, да и ладно. Суть не в этом.
При прослушке акустических кабелей возникали более разнообразные эффекты. Вплоть до усиления некоторых областей, но явно без ущерба всего диапазона. Конечно, это можно отнести и совпадением горбов или резонансов с акустикой, но при замене акустики результат в разной мере оставался.
Я только предполагаю, что это может достигаться суммированием близких гармоник при сдвиге фаз в некоторых частотных областях. Или там другие процессы? В том числе и влияние стоячей волны в неслышимом диапазоне о чем писал Максим? Но пока рассматриваем только проводник.
Вы ранее упоминали о важности скорости прохождения сигнала по кабелю. Сигнала постоянной амплитуды или это обо всем музыкальном спектре? Скорость электронов можно принять за постоянную. А вот скорость нарастания, а точнее изменения силы тока тянет за собой более заметные для нас явления. Какую скорость имели ввиду?
У меня вопрос совсем из другой области немагнитных материалов возник. Но возможно, раз Вы этим занимаетесь, прольете свет на зимнюю тьму.
C трудом осилил всю ветку и сейчас, попробую изложить свои соображения. Но до того, как это-таки случится, оговорюсь, что кабелей KV я не слышал и я не его засланец, а главное я не технарь. Предположим, что я потенциальный покупатель одного из верхних продуктов. Все просят Виталия изложить принцип работы, взаимосвязь тех или иных конструктивных решений с акустическим эффектом, который за всем за этим следует или должен последовать. Отсюда вопрос – а должен ли он это делать? Сопсно, тут можно было бы и поставить жирную точку. Но! Что-то у деда Хула подобной информации с гулькин нос, а тот же Кардас своими баснями о «золотом сечении» уже плешь проел. И кому от этого польза? Наверное, куда важнее результат, а он, как отмечают очевидцы, есть. И вот тут тема для дискуссий. Другое дело, что когда видишь на YouTube, довольно симпатичного молодого человека, который влез в штаны конструктора и при этом так «загадочно» немногословен, чувствуешь какой то подвох … Эта же его «немногословность» заметна и во многих ответах таким же чайникам, как я. Но даже будучи человеком без технического образования, мне всё равно недостаточно просто взять и поверить, что звук так хорош и все эти чудодейственные изменения имеют место быть. Всё таки уж коли ты стоишь перед камерой, или решился на создание оной ветки, то будь готов к всякого рода событиям тут, потому как в данном случае действует сократовский принцип: «заговори, чтобы я тебя увидел». Можно, как угодно относится к АИМу, но у того с этим всё в порядке. Попробуй только задай вопрос, потом не остановишь. И в этом он бесконечно интересен, а главное больше похож на человека, который только отошёл от кульмана. Виталий же больше похож на старшего менеджера, чем на того, чьи инициалы стоят на логотипе компании. Всё это я говорю с глубочайшим уважением к этому человеку, потому как, как бы это пафосно не звучало, но есть гордость за ребят с прямыми руками в своём отечестве, потому как понимаю, на сколько непросто двигать «процесс». И тут можно было бы поставить точку, но чтобы не быть голословным расскажу историю. Не так часто, как хотелось бы, но когда позволяет время, езжу на прослушку по разным студиям, которые любезно приглашают с целью ознакомления новинок. Как правило, это в Германии, как правило, это небольшие, подобные небольшим звукозаписям студии, где всё по семейному уютно, чинно и где многие люди за давностью лет своих увлечений, уже узнают друг друга в лицо. Как-то обратил внимание, как встречали молодого парня из Баварии с его новым усилителем… Мягко говоря, аппарат не произвёл впечатления, но отношение у собравшихся к юному дарованию, после прослушки его девайса было, как к Наполеону после египетского похода… Вот чего не отнять у них, так это уважение и умение ценить талант и преданность своему увлечению… Правда, как только продукт "пошёл", с этими же вчера застенчивыми и скромными людьми, происходят какие-то мутации –аппетиты год от года только в гору, а вопрос падения качества, уже стало притчей во языцех, объясняют переносом сборки в Поднебесную. Всё это, как один, отмечают и многие немчики, которые, так же как и мы тут, встречали тридцать лет назад основателей сегодняшних немецких брендов. И вот этот вопрос меня больше всего-то и беспокоит. По-моему, наиболее внятно и членораздельно об этом говорил только Археолог. Не знаю, насколько эффективно будет «фэйсом по асфальу», но чесс слово Виталий, в этом вы тривиальны и банальны, как программа «Время». Ну, так бренд не «поднять»!!! Если вы наивно полагаете, что пара-тройка засланный казачков по разным сайтам, но с похожим слогом могут решить эту проблему, то лучше уйти в подполье, так вы и имя, и репутацию сохраните. Я Вам искренне желаю успеха, но ваши цены, мягко говоря, неадекватны. Как говорил в институте мой преподаватель политэкономии, ссылаясь при этом, как на теоретиков коммунизма, так и на западные имена: стоимость идеи не может превышать 200% от всех затрат на производство. В противном случае, если это не медицинские препараты, такое производство рискует стать в один ряд с деятельностью, что вне закона. Я до сих пор не пойму, чем руководствуются люди, которые Вам платят такие деньги? Нет, ну если бы мне предложили скидку хотя бы 50%, я и сам может быть и продал бы душу Клинаеву. Надеюсь тут все серьёзные люди и понимают, что я не шучу… В заключении вопроса овчинки и выделки, хочется сказать следующее: чего хотелось бы у Вас увидеть, так это внятную, просто безупречную маркетинговую политику, адекватные цены (пусть хоть на этапе становления компании) и конечно же безупречный сервис. Начиная от оформления сайта и заканчивая обслуживанием клиентов. Это, кстати, тот пень, о который спотыкались многие немецкие производители как Berendsen, LUA. В девяностых они делали хорошие аппараты, но из-за отсутствия должного, как это по-русски «service apres vente», они как-то отошли в тень. Понимаете ли Вы всё это? Знаете ли Вы, что из себя представляют японские технологии, помноженные на трудолюбивые, многого не требующие китайские ручонки…? Татаро-монгольское нашествие в сравнении с последним, просто детский утренник. Продолжая нордостовскую тональность заданную Археологом по части НАСА, хочу спросить, почему бы и Вам не пойти тем же путём? Известно, что «Чернов» пристроился к Focal, не знаю на сколько им это поможет, но во Франции и в Германии есть достаточно смекалистых производителей, которые понимают, что эпоха бренда и маркетингового словоблудия не вечна. Там тоже нужны технические прорывы… Виталий, я для Вас незнакомец с форума или просто соотечественник т.е никто и ничто и это Ваше право, как Кашпировский ждать только положительные отклики, как у кого-то рассосался геморрой. Или же дотошно, отбросив эмоции, учитывая все нюансы, порой даже самые одиозные вопросы и наезды скептиков-жабодавцев, хитрО и тонко выстроить свою линию маркетинга. Говорить, конечно же можно до усеру долго, но главное всё-таки то, что вы делаете, поэтому позвольте виртуально пожать Вам руку. A тем, кому как-то не по себе от успехов KV, хочу напомнить, что покойный Калашников тоже институтов не заканчивал. И прежде чем я всё-таки остановлюсь, вернусь к тому с чего начал и тому, чего так ждут от Клинаева. Неудивительно, что многие лаборатории ничего не выявили в своих тестах. Не говорит ли это об ограниченных возможностях самой измерительной техники? Если кому так интересно техническое обоснование влияния кабелей, пусть, суммируя собственные знания и воображение, попробует найти для себя ответы вот тут. Ну да ладно, я человек увлекающийся, а значит тормозить меня кроме жены и кончающегося пива больше некому. Удачи и с Наступающим!
Юрий пишет: Неудивительно, что многие лаборатории ничего не выявили в своих тестах. Не говорит ли это об ограниченных возможностях самой измерительной техники?
Цитата
Юрий пишет: а главное я не технарь. Предположим, что я потенциальный покупатель одного из верхних продуктов.
Цитата
Юрий пишет: Сопсно, тут можно было бы и поставить жирную точку.
Это скорее говорит не об "ограниченных возможностях", а об отсутствии самого явления. А также отсутствии должных измерительных приборов у психиатров.
А по сути, надоели мелиораторы, зоотехники и прочие "не техники" возносящие непознанное и делающие заключения о непригодности измерительной техники, которую они только во сне и видели...
Юрий пишет: и? кромсая контекст будем словоблудить или по существу? а на рэп слабо мой текст разложить?
Ваш,выше написанный текст,говорит о том,что вам, по большому счёту, по "барабану" - "есть жизнь на Марсе или нет её"... Тогда непонятно - зачем писать подобное,если можно пойти и купить то,что вашей душе угодно и не позиционировать себя посторонним наблюдателем,"раскладывающим по полкам" суть вопроса. В конце, вы отсылаете посмотреть "тут" - вы поняли "что там" и решили ознакомить всех жаждуших.Спасибо большое за "науку". P.S.
Цитата
Avi Sync пишет: А по сути, надоели мелиораторы, зоотехники и прочие "не техники" возносящие непознанное и делающие заключения о непригодности измерительной техники, которую они только во сне и видели...
Возвратившись в номер, Остап увидел, что молочные братья уже сидят друг против друга на полу и, устало отпихиваясь ладонями, бормочут: "А ты кто такой?"
Знаете Владимир, голова мне нужна не для того чтобы превращать её в статистическое агенство, а для того чтобы понять логику процесса. Об этом я и писал. Заметьте, никаких шнурко-од я тут никому не пел. Никаких обзоров и воздыханий. Мне был интересен процесс ценообразования. Об этом и были мои размышления. А если вы что-то приняли на свой счёт, то прошу пардону, обидеть и в мыслях не было. Но, наверное, и не мне одному, было бы интересно узнать о Ваших измерительных критериях, которые вы так ждёте от Клинаева кабелей. С глубоким уважением к Вам и вашим достижениям.
Юрий пишет: Заметьте, никаких шнурко-од я тут никому не пел.
Пожалуй ... да. Не Professor, однако, из которого столько елея сочится, что даже сам Виталий от него открестился. То, что ты - гуманитарий-филолог, мне лично даже импонирует, на фоне иных "специалистов", пищущих "истины" с грамматическими ошибками. Однако, вот что меня смутило ... Вот это:
Цитата
Юрий пишет: что кабелей KV я не слышал и я не его засланец, а главное я не технарь.
И вот это:
Цитата
Юрий пишет: Вам бы милок курс физики за девятый класс подучить, ну или хотя бы на худой конец , заглянуть разок другой в радио словарь, а то ведь пока что у вас кроме понтов первокурсника с психфака, ничего в постах конструктивного.
Юрий пишет: Вам бы милок курс физики за девятый класс подучить, ну или хотя бы на худой конец, заглянуть разок другой в радио словарь, а то ведь пока что у вас кроме понтов первокурсника с психфака, ничего в постах конструктивного.
сам себя цитирую
Ну вообще-то, я сам всегда так поступаю, когда чего-то не догоняю. Если я не ошибаюсь, парень в той ветке пытался убедить всех в том, что нам тут обсуждать негоже. Для меня влияние кабеля на звук очевидно. Вилки, аппаратные разъёмы, разветвители питания, равно как и то, чем представлена электрика в доме и как всё соединено -есть слагаемое успеха. Кажется я пытался поделиться наблюдениями после замены одного из этого списка. Меня же пытались убедить, что я псих.
Юрий пишет: Знаете Владимир, голова мне нужна не для того чтобы превращать её в статистическое агенство, а для того чтобы понять логику процесса. Об этом я и писал. Заметьте, никаких шнурко-од я тут никому не пел. Никаких обзоров и воздыханий. Мне был интересен процесс ценообразования. Об этом и были мои размышления.
Я уже двадцать раз пояснял: нет и не будет панацеи - производителям она не нужна. Представьте: Есть тысяча производителей кабельной продукции по нашей теме. Находится один,который нашёл(разработал,попал случайно)такой "проводок". Оказалось,этот "проводок" прост и дёшев в изготовлении - что имеем в результате? Сохранить тайну не удастся и...? ................................................................. Теперь про причины, порождающие кабелепроизводство. Причины находятся в аппарате "передатчике" и аппарате "приёмнике" - соблюдение правил согласования никто не отменял,но....это не нужно(их не касается) производителям.Они не ориентируются на кабельную продукцию и действуют в своих интересах.Подозреваю некую связь между ними - в противном случае,влияние кабелей было минимизировано. Справедливости ради,скажу - попадались аппараты,где это было предпринято и влияние шнурков на звучание было минимальным. P.S.Аппараты называть не буду,чтобы мне в последствии не "капали на мозг".
Владимир Леонов пишет: это не нужно(их не касается) производителям.Они не ориентируются на кабельную продукцию и действуют в своих интересах.Подозреваю некую связь между ними - в противном случае,влияние кабелей было минимизировано.
Это точно. Ни кто не заморачивается, кроме потребителя