Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 43 44 45 46 47 ... 119 След.

Tannoy от Рэкхема и Фонтейна до наших дней, Легендарный бренд, мифы и реальность

 
 
Тут уже немного офф получается по катушкам, но тем не менее, вопрос актуальный, так что на усмотрение Администрации. Сами видите, скин эффект работает только на ВЧ, обычно граничная частота много ниже. Так что влияние скон-эффекта это просто для наукообразия придумано, на самом деле механизм неизвестен.
Цитата
Григорий  пишет:
Сомневаюсь
а не сомневайтесь
С = Er * Eo *S / d.
где С  - искомая емкость
Ео - электрическая постоянная (для вакуума) Ео=8,854 * 10-12 Ф/м
Er - относительная диэлектрическая проницаемость введённого диэлектрика
S площадь обкладок
d толщина диэлектрика

S между соседними витками ну 10 см2 как минимум d максимум 0,5мм, материал - лавсан
Имеем

С=3,5*8,854 * 10-12*0,001/0,0005=3.01*10-11 или как минимум 30пкф на самых маленьких витках.

Если реально есть желание поюзать ленту надо искать хорошую винтажную медь или покупать современную но строго индустриальную европейскую, никакой Азии и мотать с бумагой, пропитанной маслом, потому что стрикционный эффект и полярный полимер в межвитковом диэлектрике прекрасно слышно. Вот такое имхо. Но катушка выйдет здоровая, т.е. 0,2-0,3 мГн будет реально см 10-15 в диаметре.
Aditum nocendi perfido praestat fides
 
 
"...на самом деле механизм неизвестен."
Согласен.
Упрощенные представления видимо не проходят - ни со скином, ни с конденсаторами (30-100 пф зашунтированные сотыми или тысячними долями ома). Поэтому доверюсь Вашей оценке на слух. Заниматься поисками или покупкой катушек из "индустриальной европейской" меди, чтобы убедиться в неоднозначности применения нет желания. Но плохо представляю, чтобы кто-то открыл спецпроизводство медной ленты для изготовления аудио фильтров, учитывая мизерный объем рынка.
В общем похоже, фирмы делающие "звучащие" ленточные катушки знают и понимают больше нюансов и за это знание назначают ценник поболее, другие просто мотают ленту (похоже ведь) и продают дешевле (правда звучит так себе), но дороже катушек из провода. Хотели как лучше, получилось как всегда...
Действительно, давайте по катушкам остановимся, хоть они и элемент фильтров "Tannoy Dimension TD 12".  :oops:
Изменено: Григорий - 06-11-2018 12:22:16 (сокращение)
 
 
Цитата
Arxeolog  пишет:
Что с резюками и кондёрами? Да, чуть не забыл: внутренняя проводка? Пошкурничаю малёк: в "памятниках" напаян Ван д.Х. Хочу попробовать серебро. Какие мысли?  
про резисторы я свое мнение высказывал. несмотря на высокие шумы, нелинейность под приложенным напряжение, гигроскопичность и большие допуски - угольные правильных контор обыгрывают своих пленочных, ьанталовых и прочих собратьев. Винтажные еще лучше. Проволочная беда, что я у вас там видел на фотках никуда не годится.
Мне ОЧЕНЬ не нравятся конденсаторы Мундорф, я об этом так же говорил в т.ч. и металлизированная пленка под большой вольтаж дорогих серий, это жесткий развод. Если смотреть на новые, то я бы предложил такие PIO https://www.intertechnik.com/Shop/Cross-over-parts/Capacitors/Audyn-Paper-Oil/1768,en,2850
или такой  обязательно фольгированный полипропилен.
https://www.intertechnik.com/Shop/Cross-over-parts/Capacitors/Audyn-Cap-Plus/1768,en,280
Для больших номиналов
https://www.intertechnik.com/Shop/Cross-over-parts/Capacitors/Smooth-foil/1768,en,605
Aditum nocendi perfido praestat fides
 
 
Здравствуй,
использую Google Translator.
Я пишу из Италии. Я читал с большим вниманием к этому форуму.
кладезь информации.
Очень полезно для всех любителей Tannoy.
Я пишу, потому что мне нужен кроссовер для моего Tannoy 2528.
может кто поможет?
большое спасибо
GAB
 
 
Уважаемый Armando, очень приятно что Вы читаете наш форум.
Италия  и итальянцы всегда мне были очень симпатичны. :)
Tannoy     HPD295/2528/ DU296  имеют одинаковые T&S  параметры.
Следовательно кроссовер  HPD295, то что Вам нужно.
С уважением, Григорий.
HPD 295A.gif (71.51 КБ)
Изменено: Griroriy - 06-11-2018 12:22:16
dzhanikyan@gmail.com

- Пока не воспользовался интернетом, не знал, что на свете столько идиотов. © Ст. Лем
Аргументы (словеса) - ничто, факты, в виде реального звучания - всё.
 
 
Здравствуйте Griroriy,
спасибо за ответ.
Информация доступна в Интернете сказать водителю hpd295/du296/2528 равны.
Я сомневаюсь.
В моей личной коллекции у меня есть эти драйверы.
Конечно du296 и 2528 идентичны.Hpd295 отличаются по своей структуре.
Основной проблемой является кроссовером у меня есть.
2528 использует кроссовера 1004. Этот кроссовер имеет более сложную картину.

Кроссовер Mayfare T225 имеет два управления:


Кроссовер T185 Дорсет имеет только один элемент управления (наличии):






Значения очень разные.

Сейчас я работаю по схеме кроссовера 1004. Новое здание, лучше конденсаторы и резисторы MOX .Фильтр низких частот в порядке.
Фильтр высоких частот, а полная неразбериха! Что такое индуктивности в серии? Почему дополнительное затухание площадки? Все это убивает звук.
Я хотел бы восстановить простой фильтр (квартиры), что делает дыхание HF.

В шкафу я строю заключается в следующем:





Это кроссовер Дорсет T185, так же, как DU296:



Это, если это может касаться, некоторые из моих работ Tannoy:
http://www.flickr.com/photos/89700142@N03/sets/

Привет всем.
Gabriele
 
 
Цитата
armando laspatola пишет:

1.Сейчас я работаю по схеме кроссовера 1004. Новое здание, лучше конденсаторы и резисторы MOX .Фильтр низких частот в порядке.

2.Фильтр высоких частот, а полная неразбериха! Что такое индуктивности в серии? Почему дополнительное затухание площадки? Все это убивает звук.

3.Я хотел бы восстановить простой фильтр (квартиры), что делает дыхание HF.
1. Уважаемый Gabriele, не думаю, что схема кроссовера 1004 стоит Ваших трудов.
2. Согласен с Вами, слишком много элементов - потеря дыхания.

3.Попробуйте этот вариант - (очень общее направление).  У меня нет параметров  Вашего HF driver (даже Re Ohm), поэтому привожу номиналы HF filter для   driver  Re-4 Ohm. Остальное Вы должны будете настроить сами.

P.S. Как видите, тут приводятся такие T&S параметры:
www.hilberink.nl/codehans/tannoy81.htm

DRIVER TYPE: HPD295/ 2528/ DU296

PARAMETER VALUE UNITS

Voice coil resistance, Re: 5,8 ohm
Free air resonant frequency, fs: 26 Hz
Moving mass, Mms: 34,4 gm
Electrical Q, Qes: 0,26 -
Mechanical & Acoustical Q, Qms: 2,2 -
Total Q,                        Qts:    0,23 -
Force factor, Bl: 11,2 N/A
Total suspension compliance, Cms: 1,1 mm/N
Equivalent volume compliance, Vas: 200 Litre
Mechanical resistance, Rms: 2,55 Mechanical ohm
Effective radiating area, Sd: 360 sq. cm
Sensitivity (2.83V@1m, 20 deg. C): 91,2 dB
DC 2528 HF filter.jpg (112.84 КБ)
Изменено: Griroriy - 06-11-2018 12:22:16
dzhanikyan@gmail.com

- Пока не воспользовался интернетом, не знал, что на свете столько идиотов. © Ст. Лем
Аргументы (словеса) - ничто, факты, в виде реального звучания - всё.
 
 
Привет Griroriy,
Схема кроссовера 1004 Я нашел его здесь:

http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/205162-tannoy-2528-mjk-tl-help-please-3.html

http://f1.grp.yahoofs.com/v1/8G8SUUwTnE8lPeNoieS-MyfD3hrqng_DLpdVfXUnG6LZRecnPFmOiepEeNQZINiuo5xstggTKtQvmgjw­AC-x1-A60WudeCIUoVUzg9Jj/Tannoy_crossover_1004.pdf

У меня модель 1004 от кроссовера Tannoy T225 Mayfair.
У меня также есть кроссовер Tannoy du296 из 1004.
После отправки подробных фотографий.
Я считаю, что Чема отправлены правильно (даже если она сосет)
Я могу также измерения параметров драйвера du296 и 2528 с системой Даць.
Я надеюсь, чтобы отправить все материалы сегодня вечером.

Спасибо за схемы.
Разве вы не думаете, что вы нуждаетесь в режекторный фильтр приручить пик HF?
Индуктивности оригинал (режекторный фильтр) имеет высокое сопротивление!

Многие большое спасибо

Gabriele
 
 
Цитата
armando laspatola пишет:
Разве вы не думаете, что вы нуждаетесь в режекторный фильтр приручить пик HF?
Индуктивности оригинал (режекторный фильтр) имеет высокое сопротивление!
Думаю что при положении LF filter: 2mH и тем более 1mH, режектор на HF filter не понадобится.
Возможно потребуется  уменьшить номинал C-1 до 3,9 - 3,3uF, а может и нет. К сожалению я не знаю Re Ohm  HF driver, чтоб сказать точнее.
Например в  Westminster Royal, режектор  не ставят, мотивируя это тем, что он убивает  музыку.
Есть два метода делать кроссовер:
1. Давить всё режекторами, добиваясь формально ровной Frequency, с гарантированно мёртвым звуком.
2. Правильный общий баланс, при  минимальной коррекции, с живым и открытым звуком.
Мне ближе вариант 2.
dzhanikyan@gmail.com

- Пока не воспользовался интернетом, не знал, что на свете столько идиотов. © Ст. Лем
Аргументы (словеса) - ничто, факты, в виде реального звучания - всё.
 
 
Добрый вечер.
Я измерил сопротивление водителя du296 и 2528.
(Good evening.
I measured the impedance of the driver du296 and 2528.)

woofer du296


woofer 2528


tweeter 2528


tweeter du296



Прежде чем я писал не то от количества кроссовера.

Правильная информация:
Драйвер использует кроссовер du296 1004.
Драйвер использует 2528 кроссовер 1005.
Фотографии кроссовера доступны здесь:

(Before I wrote the wrong thing on the number crossover.
The correct information is:
The driver uses the crossover du296 1004.
The driver uses the 2528 crossover 1005.
The photos of the crossover are available here:)

Crossover tannoy 1004
http://imageshack.us/g/1/10002922/

Crossover tannoy 1005
http://imageshack.us/g/1/10002955/

tannoy 2528
http://imageshack.us/g/1/10002973/

tannoy du296
http://imageshack.us/g/1/10002978/

Я попытался вашей схеме Gryroriy 1004.
К сожалению, ничего хорошего. Звук носа.Бас тонкий.
Мне придется работать.
(I tried your scheme Gryroriy 1004.
Unfortunately no good. The sound is nasal. The bass is thin.
I'll have to work on.)

С наилучшими пожеланиями
Best regards

Gabriele
Страницы: Пред. 1 ... 43 44 45 46 47 ... 119 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2024 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)