Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Tannoy от Рэкхема и Фонтейна до наших дней, Легендарный бренд, мифы и реальность

Griroriy

Модератор

Сообщений: 1310

Griroriy

#31

31-03-2011 17:01:50

Цитата
пользователь пишет: Super Dual график есть?

T300
http://www.google.com.ua/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0CCAQFjAB&url=...

VNET 300 правда активные и график какой-то маркетологический
http://www.google.com.ua/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CCgQFjAA&url=...

Изменено: Griroriy - 06-11-2018 12:21:51

dzhanikyan@gmail.com

- Пока не воспользовался интернетом, не знал, что на свете столько идиотов. © Ст. Лем
Аргументы (словеса) - ничто, факты, в виде реального звучания - всё.

Griroriy

Модератор

Сообщений: 1310

Griroriy

#32

31-03-2011 18:21:10

Цитата

пользователь пишет:

Григорий, большое спасибо,интересная брошюра, а по кенсингтонам такой нет? Я бы посмотрел...Больно уж красочно.Или это только по проф моделям такие делают?

Очень удивительно, что двухдюймовая мембрана воспроизводит до 22кГц по минус 2, такие хар-ки обычно приводят для 1-1,3 дюйма

По Кенсингтонам к сожалению, такой нет, там всё больше "престиж".
Помнится, где-то читал о двухдюймовости в инете, но найти не могу 99,9% торговый мусор а не информация.
Странная манера торговать техническими изделиями не приводя тех. данных.

http://www.google.com.ua/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CCAQFjAA&url=...

Tannoy Kensington ... ВЧ и НЧ второй порядок . Вероятно пик + 6dB на 600hz, связан именно с этим.(измерения Рауля Санчеса)

Прикрепленные файлы

Tannoy Kensington.JPG (32.13 КБ)

Tannoy Kensington Frequency Responce.GIF (9.92 КБ)

Изменено: Griroriy - 06-11-2018 12:21:51

Griroriy

Модератор

Сообщений: 1310

Griroriy

#33

31-03-2011 18:38:16

Tannoy 10 DMT
Монитор среднего поля.
ВЧ и НЧ фильтры первого порядка(измерения Рауля Санчеса).
Сравните с АЧХ 15DMT, 15DMT mk2 , 215 DMT mk2, у которых DC/НЧ второго порядка, при DC/ВЧ первого. Насколько более выражена середина , в отличии от проваленной здесь.

Цитата
Цитата "Для НЧ-СЧ головок фильтры первого порядка чаще всего не подходят.Они недопустимо деформируют АЧХ в полосе пропускания ,заваливают середину, делая звучание тусклым, неритмичным , муторно гудящим.© А.Клячин.

P.S. Заметьте, самый заметный и острый провал на 1600hz.

P.P.S. Брошюра Kingdom - смотрите ниже прикреплённый файл PDF.

Прикрепленные файлы

10DMT2.JPG (18.86 КБ)

FR45.GIF Tannoy 10 DMT Frequency Responce.GIF (9.42 КБ)

tannoy22.jpg Tannoy 15 DMT mk2 Frequency Responce.jpg (43.95 КБ)

System 10 DMT .jpg (63.52 КБ)

Brochure Kingdom Range .pdf (820.77 КБ)

Изменено: Griroriy - 06-11-2018 12:21:51

Griroriy

Модератор

Сообщений: 1310

Griroriy

#34

01-04-2011 14:31:10

- ГЕВОЛЮЦИЯ, ТОВАГИЩИ МАТГОСЫ! ГЕВОЛЮЦИЯ!!!
- А бгоневик то кто спёг ?! :oops:

Ладно начнем иначе:

- ДРУЗЬЯ , КОЛЛЕГИ . ФОРУМЧАНЕ!!!
Нужны схемы кроссоверов Tannoy , или их фотографии, проклятые капиталюги зажимают информацию. Помогите родному форуму кто чем может ! Доколе мы будем ждать милости от них, поможем себе сами! . Никто не даст нам схемы кроссов, ни бог, ни царь и не Танной!!! :poster:

Изменено: Griroriy - 06-11-2018 12:21:51

Griroriy

Модератор

Сообщений: 1310

Griroriy

#35

01-04-2011 15:10:52

Цитата

пользователь пишет:

У меня обычные, а не SE, и график снят с них же

Честно говоря разбирать колонки желания нет совсем, хватило того, что при покупке один динамик хрустел на низах, пришлось снимать и мять пальцами подвес. Сейчас слава Богу все супер.Буду иметь ввиду, если надумаю разобрать.

Кстати. у меня есть запасная плата ВЧ-кроссовера для центра Eyris DCC, ее могу сфоткать.

Ввиду того что зазор керна/рупора открыт, туда могло притянуть железную крупинку, такое уже встречал. Надо вырезать полоску твёрдого тонкого картона(шириной ~ 15мм), толщиной как-раз с ширину зазора конец вырезать в виде крючка( изогнуть полоску а главное конец крючка по диаметру керна, чтоб не зацепиться за край катушки в глубине зазора) и круговыми движениями постепенно выводя крючок из зазора вывести крупинки на острый край керна а там уже аккуратненько скотчем удалить.
А Eyris DCC тоже кому-то может пригодится, спасибо

Изменено: Griroriy - 06-11-2018 12:21:51

Griroriy

Модератор

Сообщений: 1310

Griroriy

#36

01-04-2011 17:11:31

Цитата

пишет:

Цитата
Griroriy пишет: Живем как в советские времена всё что ни купи приходится "доводить до ума", причём за любые деньги.

Это точно, причем своими руками, в сервис если сдашь - вещь убьют, мама родная не узнает.

А причина всё та-же, - отношение и соответственно оплата технического персонала, по остаточному принципу.И это в технических по определению фирмах! ...С каким таким сердцем должен ремонтник исполнять свою работу, при той зарплате, особенно зная цену объекта ремонта , принадлежащего "проклятым капиталюгам", - так их гадов не обеднеют !!! :evil:

Маркетинг форева ???!!!.
Ну-ну, поживем - увидим, как долго действует на биомассу гипноз.
И когда всё наконец встанет с головы на ноги?

А то уже реально работать некому - одни маркетологи ,юристы, экономисты и . . . эффективные менеджеры. :хu:

Вывихнутая какая-то цивилизация и главное - вправить некому :!:

Изменено: Griroriy - 06-11-2018 12:21:51

Griroriy

Модератор

Сообщений: 1310

Griroriy

#37

03-04-2011 14:17:34

Цитата

Griroriy пишет:
Запомнился Super Red Moonitor (на К 3808 ...40hz-20Khz ), у него с Moonitor Classic (на К3838 ...30hz-20Khz)всё одинаковое, кроме самих драйверов , уК3838 вес диффузора = 68 гр., а у К 3808= 47 гр. Как следствие, он звучал намного живее чем тяжеловес. Кстати это самый лёгкий 15" диффузор у Танной из "перечниц". Для примера ;Silver/Red=72gr,Gold=90gr,HPD 385=90gr. Даже 3833GG У 15DMT и 3836 у CPA 15 весят 64грамма. Правда претензии к звуку всё те-же что и к 15DMT . Super Red Moonitor 1980год

Теперь хорошо бы понять, каким конкретно образом различается вес диффузоров?
Вроде бы простая вещь, - толще мембрана - больше вес. Но оказывается всё не так однозначно. Оказывается, различие в весе в серии "К" дают рёбра жёсткости, приклеенные с обратной стороны диффузора.
Есть конечно отличие материала подвесов и чувствительности,( в следствии разницы в весе диффузора) у К3808(Sensitivity=94dB/2,83V) он "S" - образной формы а у К 3838(Sensitivity=92dB/2,83V) обычная мягкая полуокружность. Во втором случае имеем сочетание тяжёлый (относительно)диффузор и мягкий подвес.
В результате чего, получаем более низкую (30hz) воспроизводимую частоту и собственный резонанс, но более дубоватый звук.
Как видим, ничто не даётся даром. У остальных вышеприведённых динамиков этих рёбер нет. Следовательно, либо у них более толстый диффузор, либо влияние пропиток (скорее первое).
Тогда получается, что динамики Gold (1967г) и HPD(1974г) просто дубовые, так-как вдвое тяжелее чем К 3808 и для ламповых усилителей вряд-ли подходят.
Может все эти споры о несовместимости с лампой имеют такое объяснение? Из современных динамиков, рёбра жёсткости имеют Canterbury, на динамике 3807 и Westminster Royal, на динамике 3806 .

Прикрепленные файлы

3808 Driver .jpg (24.91 КБ)

3838 Driver.jpg (24.85 КБ)

3838. Driver Rear View jpg.jpg (15.68 КБ)

Monitor Gold Driver Rear View.jpg (21.39 КБ)

Tannoy_Canterbury_SE Driver Front & rear View _29070691_3_F.jpg (20.6 КБ)

Изменено: Griroriy - 06-11-2018 12:21:52

Serg1980

Пользователь

Сообщений: 90

Serg1980

#38

04-04-2011 12:05:55

Цитата
Вячеслав пишет: Григорий, такое доскональное знание темы не может не вызывать уважения!

присоединяюсь

Сергей Сергеев Пользователь Сообщений: 315	Сергей Сергеев #39 04-04-2011 13:24:31 Давайте вот я опубликую фото кроссоверов своих Кантербери SE, а вы мне ваше мнение об их: Прикрепленные файлы Tannoy Canterbury SE Crossover .jpg (403.35 КБ) Tannoy Canterbury SE Crossover 2.jpg (321.79 КБ)

Griroriy Модератор Сообщений: 1310	Griroriy #40 04-04-2011 17:20:05 По сути, это точно такой же ВЧ фильтр как у Westminster Royal . Отличия только в номиналах и наличии цепи подавления резонанса ВЧ. Начнем слева по схеме; вместо конденсатора 6,8uF -Treble Energy стоит 5,6uF (ответственный в паре с дросселем за энергию ВЧ диапазона) индуктивность дросселя понятное дело нам не известна пока не измерим,(Значения должны быть раза в 1,2 - 1,4 меньше чем у W. R. ), вместо резистора 10ohm стоит - 7,5ohm (15+15 параллельно) это цепь уровня сигнала Level а вместо резистора 22ohm ( не виден,но думаю стоит резистор - 15ohm) это цепь сигнала в положении - 2dB (средняя -не подключенная точка), в этом положении ВЧ сигнал идёт в обход конденсатора 2,2uF, ответственного за корректировку верхней части ВЧ диапазона - Treble Roll-off - в положениях;- 4dB и - 6dB (нижние точки ), +2dB (выше точки "Level"). Правее должна быть цепь подавления резонанса ~3Khz параллельно динамику ВЧ - C=3,3uF ... L=0,71 mH ~0,82mH ... R 10ohm ~ 30ohm , которой у W. R. просто нет. Смотрите схему HPD 385A ниже . Вот если бы Вы сфотографировали так, чтоб было видно эти два резистора и посмотрели какой номинал у резистора который впритык к маленькому жёлтому конденсатору 3,3uF (я думаю что 10ohm, но лучше знать наверняка, потому что может быть и 20 ohm и 30 ohm, смотря насколько надо подавить резонанс ВЧ). Ну и наш старый вопрос: фильтр НЧ нашли? Прикрепленные файлы TannoyWestminsterRoyalHEcrossover.JPG (39.68 КБ) MonitorHPD385 xO1.gif Xover.gif (26.41 КБ) Изменено: Griroriy - 14-03-2020 11:54:29 dzhanikyan@gmail.com - Пока не воспользовался интернетом, не знал, что на свете столько идиотов. © Ст. Лем Аргументы (словеса) - ничто, факты, в виде реального звучания - всё.