Цитата
Виталий Клинаев пишет: А Вы значит в курсе? Поясните нам необразованным. Может есть таблица, как коррелируют между собой кабели различных конструкций и материалов?

Не я пишу подобное,а вы - объяснять вам ,раз написали. :!:

Таблицу, вы, можете составить сами:
выбираете два аппарата,которые надо коммутировать,
соединяете кабелями,
делаете измерения суммарных АЧХ и ФЧХ,
данные заносите в таблицу.
И, так,используя разные кабели и разные аппараты,составляете таблицу сравнительных измерений.
Эта таблица будет объективной.
P.S.Все остальные оценки,в виде прослушивания - будут субъективными.

Цитата
Виталий Клинаев пишет: Буду признателен, если ВЫ в принципе уберёте ВСЕ "разборки" из моей ветки. Оставьте просто отзывы.

Если уберу,в принципе,все разборки - останется одна реклама,а она на форуме запрещена. :cry:

РОМАН_В

Пользователь

Сообщений: 13248

РОМАН_В

#2795

25-02-2017 23:59:16

Вовсе нет. Обычные профкабели, только серебряные, куплены эффективно. Лучше/хуже, "самое лучшее" - это все для прыщеватых тинейджеров или суб'ектов с психологией Эллочки-людоедки. Я уверен, что Вы не такой, поэтому давайте рассуждать по-инженерному. Только дурачки "кабелями" меряются...

Изменено: РОМАН_В - 26-02-2017 00:01:38

phobos123

Пользователь

Сообщений: 4

phobos123

#2796

02-03-2017 21:45:56

Случайно попал в эту тему... Я крайне удивлен что такое возможно, но люди которые обсуждают звучание кабелей в этой теме по своему поведению ничем не отличаются от людей пользующихся гомеопатическими средствами со сверх малыми разведениями и пытаются доказать их эффективность.

Посудите сами и у гомеопатии и у прослушки проводов одинаковые признаки:
- не имеют ни одного реального научного подтверждения эффективности, кроме тех что провели самостоятельно;
- приверженцы пытаются притянуть эффекты к некоторым физическим явлениям которые реально существуют, но то что эти явления оказывают хоть сколько ощутимое влияние-подтверждений нет (например влияние скин эффекта на частотах до 20 кГц в кабеле, разная скорость распространения сигнала в кабеле, да она может быть разная, но все равно останется околосветовой или так называемая структурированная вода в гомеопатии, структура воды есть, она основана на водородных связях, вот только связи эти существуют менее 1 пикосекунды)
- приверженцы используют сложные слова которые не имеют четкой трактовки и разными людьми могут быть поняты совершенно по разному или непоняты вообще (например: заряженная вода, потенцирование, квантовое растворение, темная сцена, целостность исполнения, пестрые верха, прозрачность, передержаный бас и тд);
- продукция и тех и других порой стоит невероятных денег;
- вера в реальность своих убеждений похожа на веру сектанта-фанатика.
На самом деле можно провести еще множество аналогий.

Археолог

Пользователь

Сообщений: 11070

Археолог

#2797

02-03-2017 22:04:15

Цитата
phobos123 пишет: На самом деле можно провести еще множество аналогий.

Это лишнее. Лучше привести чёткие физические обоснования.

Общаюсь исключительно на дружеское ТЫ. Буду рад взаимности!

РОМАН_В

Пользователь

Сообщений: 13248

РОМАН_В

#2798

02-03-2017 22:10:17

Штука в том, что кабель вносит определенные изменения. Но они исчезающе-малы и с трудом удерживаются слуховой памятью. А если аппараты не экзотические, а стандартные в части параметров согласования, то эта минимальность еще меньше!

phobos123

Пользователь

Сообщений: 4

phobos123

#2799

02-03-2017 22:41:13

Археолог,
Привести обоснования того что акустические кабели разных фирм и цен дают разный звук?
В этом то и суть что обоснований нет. Значимые научные организации и издания обычно не проводят глубоких исследований таких явлений существование которых не имеет хотя бы намеков на реальность, то есть исходят из позиции что чем более невероятно явление, тем более убедительны должны быть доказательства его существования, например если группа людей будет утверждать что цвет Нептуна синий потому что его облучают сверхразвитые существа из пятого измерения синими лучами, то проверять это никто не будет, т.к. так такую проверку еще нужно заслужить.
Есть конечно и частные исследования (например http://www.electroclub.info/other/real_skin.htm), но на это скорее всего заметят что оно не авторитетно.

РОМАН_В,
Боюсь что разница между самым продвинутым и обычным* акустическим кабелем не может быть услышана человеческим ухом, так как все различия между ними, которые можно реально зафиксировать или рассчитать настолько малы что при переводе в звуковые параметры, они находятся сильно за пределами возможностей человеческого уха. Пример из статьи по ссылке выше: "На что влияет скорость распространения сигнала? Как на что? На время, за которое сигнал дойдет от начала кабеля до его конца. Например, если у вас фронтальные колонки подключены более коротким кабелем, а тыловые – более длинным, то до тыловых колонок сигнал будет идти дольше, и их звучание будет запаздывать по отношению к фронтальным. Насколько я помню, человеческое ухо различает временнЫе интервалы, начиная с 1 миллисекунды. Так что если взять два кабеля, один со скоростью распространения сигнала 96% от скорости света, а второй – со скоростью распространения 44% от скорости света (лучший и худший кабели на рис. 10.1), то при длине кабеля примерно 600 километров разница в приходе сигнала будет как раз в 1 мс и начнет быть заметной ухом!

Так что будьте бдительны! Если у вас длина кабеля от усилителя до колонки превышает 50...100 км, то обращайте серьезное внимание на скоростные характеристики вашего кабеля!!!"

*Под обычным кабелем я понимаю некий усредненный провод из меди, сечением 2,5 квадрата в ПЭ изоляции, без повреждений и существенных изменений сечения по длине.

Изменено: phobos123 - 02-03-2017 22:45:40

Виталий Клинаев

Пользователь

Сообщений: 624

Skype vitaly-klinaev

Виталий Клинаев

#2800

02-03-2017 23:20:30

Цитата
phobos123 пишет: Случайно попал в эту тему... Я крайне удивлен что такое возможно, но люди которые обсуждают звучание кабелей

Скажем так, люди обсуждают не звучание кабелей, а звучание аудиосистем с применением кабелей. Потом, как же иначе можно описывать собственные ощущения от прослушивания музыки?
Ведь когда мы слушаем музыку, не фоном, а целенаправленно, я так понимаю у слушателя одна задача, почувствовать себя на живом исполнении! Что может дать нам такое впечатление? Надо полагать, достоверность звуковоспроизведения. И кабели, как более мобильные и полноправные участники системы, здесь играет не последнюю роль.

Если Вы человек не искушённый, не знаком с живой музыкой, не посещаете концерты, Вам в общем то и сравнивать не с чем, поэтому роль кабелей, впрочем как и всего остального, будет незначительной. Все приходит с опытом, ну а так как информацию мы принимаем через органы чувств, то и делимся впечатлениями с помощью аллегорических образов, ощущений.
Поэтому как здесь возможно, проводить физический анализ и обосновать с помощью формул?

Здесь не учёный совет, здесь просто увлечение качественным звуковоспроизведением в домашних условиях. Народ делится опытом и впечатлениями.

Изменено: Виталий Клинаев - 02-03-2017 23:23:15

Кабели раскрывающие потенциал!