Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 ... 92 След.

Onkyo PR-SC5507

 
 
Спасибо. В i/u ths4062 (другие хорошие но более высокочастотные увы не идут, генерят), в ФНЧ аd8620 поставил.  Там суть еще в чем, после платы цап аналоговая часть полностью отключается до регулятора громкости, селекторы и буферы, все проходные конденсаторы убираются. Я считаю это один из ключевых моментов. В питании все влияющие электолиты заменены на панасоник fc, кое где вима шунты и корнелы smd. Проходные резисторы велвин 0603 топовые поставил, Что там можно выжать еще уже не знаю. Попробую еще отбалансировать ноль с выхода платы цап. Хотя там и так не много. 10мв максимум. Может эти и не нужно.

[small]Отредактировано: 25-02-2010, 01:28[/small]
 
 
Мельком взглянул на схему предусилителя NR5007. Оптимальной ее не назовешь... - от мультиканального входа до мультиканального выхода стоят 6 (шесть) электролитов и 5 (пять!) усилителей (3 ОУ и 2 встроенных). При этом кроме простейшей коммутации реализуется лишь функция РГ.
Предусилитель практически весь надо "перепахивать".
 
 
Как пред это не лучшее устройство. С учетом того какие там есть входа и как они их хотели коммутировать все сделано верно с точки зрения науки. Можно отключить стерео входы, станет короче тракт у мультиченела, но для себя я решил что надо эту часть отключить начисто, за ненадобностью и сосредоточиться только на цифровой части и его аналога. Я просто перемычку кинул от платы цап до регулятора не долго думая.  
С конденсаторами они конечно переборщили, впрочем этим грешат все производители недорогих аппаратов. Страхуются что ли. хотя реально они там не нужны абсолютно.    
 
 
Тимур, почему везде FC, в цифру просится Оскон или в крайнем случае что-то типа FM? Конденсаторы в фильтре стоят - фольга с втычными разъемами (без сварки) - просится Wima FKP (любой другой аналог с более качественной конструкцией) или в крайнем случае NPO. После фильтров ЦАП стоит сумматор и коммутатор (для двухцапового преобразования - криво сделано) вы их тоже обошли? В сервис мануале не показано, как балансный выход организован, по мне встроенный в регулятор операционник надо усилить (повторителем, BUFом и т.д.) для работы на большие длины и снизить сопротивления выходных резисторов, в идеале надо на входе в регулятор громкости снизить уровень сигнала (низкий уровень неискаженного сигнала регулятора) с последующим его усилением.
Цитата
ths4062 (другие хорошие но более высокочастотные увы не идут, генерят)
И это понятно, в цепи питания после 10 Омного резистора только электролит (высокое сопротивление источника питания на ВЧ), просится шунт из керамики или неиндуктивной плеенки на ноги оперов, в подобном режиме и ths4062 может неустойчивого работать.
Кстати по поводу более качественного питания - стандартный повторитель, со стабилитроном сразу на базе (без последующего резистора и шунта хорошим конденсатором), шунтированный только электролитом, по качеству что-то среднее между 78хх(79хх) и 317(337), ближе к первым, сделали бы правильней, был бы ближе ко вторым, единственное преимущество - более высокая мощность, поскольку на шине +/-13В сидят куча оперов, регуляторов и коммутаторов. Питание остального выполнено классически - не хуже и не лучше. Отделять резисторами потребителей на питании я пробовал - поскольку в данном случае источником становится конденсатор, то к нему предъявляются очень высокие требования, чего только не пробовал, так ничего и не подобрал, вернулся к стандарту.

[small]Отредактировано: 25-02-2010, 10:14[/small]

[small]Отредактировано: 25-02-2010, 10:15[/small]
 
 
Цитата
просится шунт из керамики или неиндуктивной плеенки на ноги оперов, в подобном режиме и ths4062 может неустойчивого работать.
Там есть шунты пленочные wima fkp2 0,1мкф. 4062 отлично работают.
Цитата
Тимур, почему везде FC, в цифру просится Оскон или в крайнем случае что-то типа FM
Осконы большие слишком, не влезают. Да и панасоник за глаза достаточные конденсаторы.
Цитата
Конденсаторы в фильтре стоят - фольга с втычными разъемами (без сварки) - просится Wima FKP (любой другой аналог с более качественной конструкцией) или в крайнем случае NPO.
Эти конденсаторы что стоят лучше вимы. Это LCR FSC Polystyrene хотя и виму fkp2 я тоже ставил.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4113/timuracu.0/0_3d825_765956d3_orig
Цитата
После фильтров ЦАП стоит сумматор и коммутатор (для двухцапового преобразования - криво сделано) вы их тоже обошли?
Его обойти нельзя. Но ничего такого страшного не вижу.
Цитата
по мне встроенный в регулятор операционник надо усилить (повторителем, BUFом и т.д.)
Зачем там лишний ОУ. Не нужен. Для работы на большие длины стоят ОУ в балансе. На сабовом выходе буфер стоит дополнительный.
Цитата
в идеале надо на входе в регулятор громкости снизить уровень сигнала
Там уровень нормальный, регулятор рассчитан на этот уровень. Да и ничего уменьшить уже нельзя. Там система калибровки замешана плотно.

Понимаете это же процессор а не стерео цап. Там много нюансов. Что то не то обойдешь, будет что нибудь не так функционировать. Обойти например сумматор нельзя в связи с тем что в режиме автокалибровки сигнал поступает на все 11 каналов, и если не видит каких нибудь каналов, то АВТОМАТИЧЕСКИ включает сумматор. Короче замороченный процесс.
 
 
Цитата
Там есть шунты пленочные wima fkp2 0,1мкф
Таких не бывает http://www.wima.com/EN/fkp2.htm, наверное ошибочка.
Цитата
Да и панасоник за глаза достаточные конденсаторы.
попробуйте заменить на FM или Оскон но иеньшей емкости (по даташиту), думаю будет улучшение.
Цитата
Эти конденсаторы что стоят лучше вимы
Они может как блокировочные лучше, а вот в шунте у них высокая индуктивность, то есть на СВЧ ФНЧ не работает - вот и генерят.
Цитата
Его обойти нельзя. Но ничего такого страшного не вижу
Дело не в этом, просто Вы убрали блокировочные электролиты и у Вас через коммутатор на вход РГ прет постоянный ток от 0,1В, Тошибовские коммутаторы этого не любят.
Цитата
Там уровень нормальный, регулятор рассчитан на этот уровень
, а там без разницы просто шкала громкости сдвинется. 3318 расчитан на 1,35В по амплитуде, у Вас же наверное 2,8 на максимальной амплитуде прет, соответственно на высокой громкости (уже при -7Db) возможна перегрузка. Из мануала не видно как организован выход на баланс, если как на входе в АЦП (не могли чего нибудь приличней поставить, хотя-бы как в пионерах, засунули комбинированную микросхему как в ширпотребе) то лучше менять на диф. усилитель.
 
 
Цитата
Дело не в этом, просто Вы убрали блокировочные электролиты и у Вас через коммутатор на вход РГ прет постоянный ток от 0,1В, Тошибовские коммутаторы этого не любят.
А там нет конденсаторов никаких разделительных по схеме. :-)) До коммутатора. Если бы такое было то были бы щелчки сильные, а их нет и в помине. Да я и измерял. Нет там ничего.

Цитата
Таких не бывает http://www.wima.com/EN/fkp2.htm, наверное ошибочка.
0,01.
Цитата
Они может как блокировочные лучше, а вот в шунте у них высокая индуктивность, то есть на СВЧ ФНЧ не работает - вот и генерят.
Эти конденсаторы сам фильтр а не блокировочные.
Блокировочных там нет.
Цитата
то есть на СВЧ ФНЧ не работает - вот и генерят.
Что там генерит не пойму? Ничего там не генерит.
 
 
Цитата
Из мануала не видно как организован выход на баланс, если как на входе в АЦП (не могли чего нибудь приличней поставить
Там на 2х ОУ классическая схема с инвертором и все.  
 
 
Цитата
А там нет конденсаторов никаких разделительных по схеме. :-)) До коммутатора.
Так там на выходе конденсаторы стоят, которые Вы обошли ;-), какая разница где постоянный ток проходящий через коммутатор отсекать, на входе же схема установки нуля (кривая) которую Вы демонтировали. А результат не в щелчках, а в искажениях.
Цитата
Эти конденсаторы сам фильтр а не блокировочные.
Вы не поняли, данные конденсаторы (LCR FSC Polystyrene) предназначены для работы при высоких токах ВЧ в качестве блокировочных (проходных) - об их аудио применении это развод барыг, они хороши в корректорах и времязадающих цепях, где нужна точность, для шунта же они не очень http://www.farnell.com/datasheets/31911.pdf. Про генерацию с высокочастотными ОУ Вы сами сказали.
Цитата
Там на 2х ОУ классическая схема с инвертором и все.
Не совсем красиво, разные протяженности цепей для положительной и отрицательной частей сигнала. А вообще создать схему с возможностью двойного дифференциального преобразования, гнать ее на сумматор, далее через всю схему гнать стандартный сигнал, (при наличие в тракте возможности гнать сигнал в дифференциал) а на выходе создавать баланс - смешно.
 
 
В ФНЧ после ЦАП НЕОБХОДИМО ставить безиндукционные конденсаторы, иначе из за ослабления ООС на СВЧ, шум будет не просто проникать через ФНЧ, но и усиливаться в нем и как следствие...
Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 ... 92 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2024 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)