Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 694 695 696 697 698 ... 719 След.

Усилители из Европы конца 60 начало 70.

 
 
Цитата
Геннадий Воронков пишет:
У селена есть один большой плюс(при применении в аудио),о котором раньше просто не заморачивались,тк раньше когда применяли селен была очень чистая сеть.А именно:через селеновый мостик не проходит никакая импульсная и Вч помеха из сети 220В,тк он КРАЙНЕ низкочастотен и по этому параметру даже значительно превосходитгерманиевые диоды.Сетевой фильтр поэтому не нужен!А ведь он может влиять отрицательно на звук. Также при переключении у селена нет выбросов,(по этому показателю на втором месте германий на третьем Шоттки).Но есть большой недостаток у селена-это большое прямое сопротивление,но его можно нивелировать используя в БП электролиты с большой скоростной отдачей мощности(например К Дубиллер 520 серии).  
Не мудрено написать очередной пассаж. :cry:  :D
Для того,чтобы делать подобные выводы надобно хоть немного представлять природу помех и пути их распространения.
Погуглите про помехи,распространение оных и способы борьбы. :read:
Заодно найдите сравнительные характеристики выпрямительных элементов.
Для того чтобы использовать электролиты с "большой скоростной отдачей" :laughter: их надобно быстро зарядить - на что селен не способен... :cry:
P.S.Необразованность - это всегда плохо. ;)
 
 
Цитата
Alexander Voronin пишет:
А как этот селеновый нонсенс "прогреть"?  
"Нонсенс" надобно менять на нормальный выпрямительный элемент и не заморачиваться.
P.S.В ламповом усилителе - вполне,в транзисторном - менять.
 
 
Цитата
Геннадий Воронков пишет:
У селена есть один большой плюс(при применении в аудио),о котором раньше просто не заморачивались,тк раньше когда применяли селен была очень чистая сеть.А именно:через селеновый мостик не проходит никакая импульсная и Вч помеха из сети 220В,тк он КРАЙНЕ низкочастотен и по этому параметру даже значительно превосходит    германиевые диоды.Сетевой фильтр поэтому не нужен!А ведь он может влиять отрицательно на звук. Также при переключении у селена нет выбросов,(по этому показателю на втором месте германий на третьем Шоттки).Но есть большой недостаток у селена-это большое прямое сопротивление,но его можно нивелировать используя в БП электролиты с большой скоростной отдачей мощности(например К Дубиллер 520 серии).

Для формовки мостика отсоединяем его от стабилизатора(если есть)или от усилителя.На выходе вешаем небольшую лампу накаливания (например 0,3А)(в основном для визуальной индикации).Подключаем к ЛАТРу и медленно в течении суток постепенно повышаем напряжение с 0 до 235Вольт(на первичку транса).Вообще формовка селена происходит в течении 5 минут,но чтобы и кондёры отформовать за одно ,то нужно сутки -где то.
Теперь почитайте, что пишут технически грамотные люди:
http://www.155la3.ru/selen.htm#use
 
 
Цитата
Владимир Леонов пишет:
в транзисторном - менять
Хочу сохранить оригинал.
 
 
Да, не вопрос - сохраняйте. :)
 
 
Цитата
Alexander Voronin пишет:
Цитата
Владимир Леонов пишет:

в транзисторном - менять
Хочу сохранить оригинал.
1)И правильно.Сохраняйте.Т.к. выше я перечислил плюсы.Да и на прямую(в лоб) селен не всегда можно заменить на германий например,т.к. разное падение напряжения у этих диодов и напряж. на выходе моста может возрасти,что может погубить усилитель.
2) Возьмите скачайте вот эту книгу :Пасынков В. В., Чиркин Л. К. Полупроводниковые приборы: Учебник для вузов. — 4-е перераб. и доп. изд. — М.: Высшая школа, 1987. — С. 145—148
В ней найдёте почти всё о селеновых диодах. А также фразу,что формовка происходит плавной подачей отрицательного напряжения или переменного в течении 2-3минут с превышением на 10% больше номинала.
3)Не слушайте особо переученых особ.Только дураки думают что они всё знают...
 
 
Цитата
Вася Вологодский пишет:
Теперь почитайте, что пишут технически грамотные люди:
http://www.155la3.ru/selen.htm#use
Вот внимательно и изучите.Там и о формовке написано.
 
 
Цитата
Геннадий Воронков пишет:
Только дураки думают что они всё знают...
Угу,они всё знают....,но ничего не понимают. :cry:  :D
Так, вы посмотрели как ВЧ помехи проникают через вентили?
Правильно,за счёт ёмкости перехода,который у селена самый значительный из всех.
Помехи от коммутации,при этом, будут наибольшими. :read:
Цитата
Геннадий Воронков пишет:
)Не слушайте особо переученых особ.
И это правильно - слушайте "грамотных" продавцов и ваша "щетина" превратится в золото. :laughter:
 
 
Цитата
Владимир Леонов пишет:
Не мудрено написать очередной пассаж.
Для того,чтобы делать подобные выводы надобно хоть немного представлять природу помех и пути их распространения.
Погуглите про помехи,распространение оных и способы борьбы.
Заодно найдите сравнительные характеристики выпрямительных элементов.  
Мне очень жаль ,что некоторым очень грамотным на форуме людям,приходится мне, недоучу разъяснять пути распространения импульсных и ВЧ помех в линейных БП усилителей.
И так,сетевая помеха поступает на диодный мост в основном двумя путями 1)через магнитную индукцию транса 2)через ёмкость обмоток транса.В первом случае она более мощна,чем вторая но быстро спадает с повышением частоты(благодаря индуктивности обмоток).Во втором случае на мост попадают даже самые высокочастотные сигналы.Переходы в селеновых диодах обладают колоссальной ёмкостью по сравнению с любыми диодами,поэтому они очень низкочастотны и ВЧ помеха в мосте тупо коротится .Наверное многие видели в схемах перед мостом после транса небольшой керамический кондёр для уменьшения ВЧ (япы часто каждый диод кондёром шунтируют).При селене это не нужно.
Извините ,что коротко и на пальцах.
Теперь на пальцах-про конденсаторы в БП:Предположим,что наш усилитель потребляет на максимальной громкости В СРЕДНЕМ 2А,а на пиках до 4А.Выпрямитель на селеновых диодах(в прочем, это касается любых диодов,но на селене более ощутимо) рассчитан на постоянный ток 3А.Получается,что на пиках будет просадка напряжения и будет "подъедаться "динамика в звуке.Мы ставим быстрые электролиты и они успешно сглаживают просадки-звук лучше.Должен сказать,что тут не столько ёмкость важна,а скорость отдачи энергии в единицу времени (Джоуль/в секунду).
 
 
Цитата
Геннадий Воронков пишет:
Мне очень жаль ,что некоторым очень грамотным на форуме людям,приходится мне, недоучу разъяснять пути распространения импульсных и ВЧ помех в линейных БП усилителей.
И так,сетевая помеха поступает на диодный мост в основном двумя путями 1)через магнитную индукцию транса 2)через ёмкость обмоток транса.В первом случае она более мощна,чем вторая но быстро спадает с повышением частоты(благодаря индуктивности обмоток).Во втором случае на мост попадают даже самые высокочастотные сигналы.Переходы в селеновых диодах обладают колоссальной ёмкостью по сравнению с любыми диодами,поэтому они очень низкочастотны и ВЧ помеха в мосте тупо коротится .Наверное многие видели в схемах перед мостом после транса небольшой керамический кондёр для уменьшения ВЧ (япы часто каждый диод кондёром шунтируют).При селене это не нужно.
Для "особо одарённых" поясняю проходная ёмкость(ёмкость перехода),если посмотреть эквивалентную схему,подключена последовательно - следовательно,для ВЧ составляющей она является определяющей при прохождении сигнала между анодом и катодом.
Конденсатор, установленный перед мостом,является помехоподавляющим,так как образует вместе с индуктивностью вторичной обмотки фильтр НЧ с определённой частотой среза.
Включен он ПАРАЛЛЕЛЬНО вторичной обмотке трансформатора. :!:  :!:
Цитата
Геннадий Воронков пишет:
Теперь на пальцах-про конденсаторы в БП:Предположим,что наш усилитель потребляет на максимальной громкости В СРЕДНЕМ 2А,а на пиках до 4А.Выпрямитель на селеновых диодах(в прочем, это касается любых диодов,но на селене более ощутимо) рассчитан на постоянный ток 3А.Получается,что на пиках будет просадка напряжения и будет "подъедаться "динамика в звуке.Мы ставим быстрые электролиты и они успешно сглаживают просадки-звук лучше.Должен сказать,что тут не столько ёмкость важна,а скорость отдачи энергии в единицу времени (Джоуль/в секунду).
Быстрых электролитов" не бывает в природе - бред "сивой кобылы".
Прямое сопротивление селенов(если прочитали статью) значительно больше чем у германиевых и у кремниевых диодов(про Шоттки отдельно).Посмотрите графики в статье и обратите внимание на токи - они мизерны.
При пиках сигнала - возрастает потребление тока,согласно пику.После прохождения оного,надобно дозарядить конденсаторы,которые отдают энергию и обеспечить нормальную работу выходного каскада при этом - селен,за счёт более высокого внутреннего сопротивления,сделает это намного медленнее.
Вывод:учить матчасть. :cry:  :smoke:
Скорость - первая производная,а вы говорите про ускорение - вторая производная.
P.S.По физике - неуд. :laughter:
Страницы: Пред. 1 ... 694 695 696 697 698 ... 719 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2025 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)