Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 648 649 650 651 652 ... 719 След.

Усилители из Европы конца 60 начало 70.

 
 
Вот такой 17й- из серии "Супер Аудио"  http://audio-database.com/MARANTZ/amp/pm-17sa-e.html
Что ещё более странно в нём и кондёры какие-то GOLD ,а в 19-м ELNA.
Но я повторюсь,мощнее низ сильнее-но не так быстр и прозрачен.
Изменено: Геннадий Воронков - 12-01-2015 01:48:43
 
 
Цитата
Gosvit пишет:
заявление "больше мощность - меньше детальность" может быть справедливо только в контексте определенной акустики.
Да.
 
 
Цитата
Геннадий Воронков пишет:
Гдето  на форуме читал,что при параллеленьи транзюков вылазят доп искажения вызванные не идеальностью ВАХов транзюков(даже если их подобрали-идеальных не бывает) и это сильно увеличивает порядки искажений(не путать с коэф искажениий он может даже понижатся на низах).Например,если с одной парой наивысшая была 5-я гармоника,то с тремя парами-вплоть до 16-ой.Отсюда результат.

Думал уже не упоминать одну темку, но повод Геннадий дал.
Я в соседней ветке посоветовал к Проакам вместо биампинга пищалку подключить коаксиальным телевизионным кабелем. Так делают некоторые профи в довольно престижных студиях. При этом экономят бабосы, но не знают почему лучше.
Местный почтенный свечкодержатель поржал и посоветовал ещё сетевой такой кинуть.

Так вот этот способ особенно актуален для мощных усилителей с широким частотным диапазоном.
Генерируемые верхние гармоники, упомянутые Геннадием, встречают в коаксиалке волновое сопротивление. А нч сигнал проходит транзитом. При этом происходит перераспределение фазового спектра всего сигнала. Это влияет на суммарный амплитудный спектр в наиболее заметной области ВЧ.
В результате звук пищалок становится собранней и чище по цене минералки.
ЕдРо в ведро
 
 
Цитата
Геннадий Воронков пишет:
Цитата
Gosvit пишет:

заявление "больше мощность - меньше детальность" может быть справедливо только в контексте определенной акустики.
Да.

Скорее у меня очепятка вышла. Больше мощность-меньше прозрачность усилителя.
А сепарация спектра создаёт иллюзию детальности и динамики выделяя значимые звуки, но теряя плотность, осязаемость и живость звучания.

Ведь не спроста повилось понятие "воздух" или прозрачный тракт.
Всё появилось в сравнении. Кому в голову раньше приходило назвать старый усилитель "прозрачным". Это уже после сравнений с "фирменным" и "дорогим" звуком появилось.
Изменено: Андрей Любитель - 12-01-2015 02:32:08
ЕдРо в ведро
 
 
Цитата
Андрей Любитель пишет:
Цитата
Геннадий Воронков пишет:

Я это тоже заметил,но это заметно только на лёгкой (старой)акустике.

А тут две стороны медали. Старые германиевые  уси попадаются очень прозрачные с подходящей акустикой.

По новоделам такая натуральность сейчас в лимоны выйдет. И это не мои слова и не одного человека.

Но этот же усь на новодельной акустике не понятен и как бы сыплет грязью.

Ему просто не хватает сил качнуть и успокоить динамик. Получаются горбы.

А компрессионный динамик невозможно успокоить без потерь. Хоть чем.

Его инерционность никуда не девается по сравнению с бумажной гофрой и пауками на катушке, как у старья.

Вот эта инерционность и спасает мощные усилители, приспосабливая звук под наше ухо.

А когда включаешь этих монстров на тончайшую бумагу сразу становится "видно лицо" и выхолощенный спектр этих сварочных аппаратов.

Поэтому причины несовместимости носят различный характер и основу.

Кто-то скажет, что слушаем искажения.

Тогда пусть вначале изучит природу музыки и тембров, а не считанные с ленты гармоники.

Тут соглашусь с Андреем.
 
 
Цитата
Геннадий Воронков пишет:
Вот такой 17й- из серии "Супер Аудио"   http://audio-database.com/MARANTZ/amp/pm-17sa-e.html

Что ещё более странно в нём и кондёры какие-то GOLD ,а в 19-м ELNA.

Но я повторюсь,мощнее низ сильнее-но не так быстр и прозрачен.
Геннадий, у всех этих усилителей ОДИНАКОВАЯ МОЩНОСТЬ.
 
 
Виталий, ну что за буквоедство?
Существовало несколько методик измерения. Какой именно пользовалась для обнародованных данных фирма часто не указывала. особенно японцы любили лукавить чтобы цифры "поярче" были.
Даже для разных рынков разные данные давали.

Субьективно часто бывает что одинаковые по цифрам усилки -весьма разнятся выдаваемой мощой.

В таких сравнениях куда интереснее показатель потребляемой мощности.
Тем более, Геннадий ведь сказал, что в одном усилителе  обычный трансформатор БП, а в другом -Тор. Считается, что для мощника, это уже важное различие.
 
 
Цитата
Дуалист ... пишет:
Существовало несколько методик измерения. Какой именно пользовалась для обнародованных данных фирма часто не указывала. особенно японцы любили лукавить чтобы цифры "поярче" были.  
В ТТХ аппаратов приводятся данные измерений с указанием стандарта.
В сервис-мануале "расписано" конкретно.
Какие методики имеете ввиду вы?
Цитата
Дуалист ... пишет:
Субьективно часто бывает что одинаковые по цифрам усилки -весьма разнятся выдаваемой мощой.  
Субъективно,следуя вашим ощущениям,ламповые усилители всегда звучат "мощнее". ;)  ;)
Цитата
Дуалист ... пишет:
Считается, что для мощника, это уже важное различие.
Ощените,пожалуйста,в чём заключается "важность"?
 
 
Цитата
Дуалист ... пишет:
Виталий, ну что за буквоедство? Существовало несколько методик измерения. Какой именно пользовалась для обнародованных данных фирма часто не указывала. особенно японцы любили лукавить чтобы цифры "поярче" были.  
При чем тут буквоедство и тем более разные методики? Понятно что методика измерений для этих моделей была одна и та же. И мощность у них ОДИНАКОВАЯ. Если один показался лучше, причины могут быть какие угодно - разные трансы или еще что-то, но выходная мощность тут совершенно ни при чем. Немного странно что оспариваются очевидные вещи.
 
 
[/QUOTE]Геннадий, у всех этих усилителей ОДИНАКОВАЯ МОЩНОСТЬ.
[/QUOTE]Gosvit,Вы их на картинке видите,а я их уже 8 лет пользую(вернее 17 ый другу продал),и внутрь заглядывал специально,чтоб разницу увидеть.И замеры напряжения БП делал из- за люботытства,т.к. напряжение на банках разное было написано. 17й (супер аудио) мощнее ватт на 20 19-того. фото выложу .Что вам на фото рядом с усилками подложить чтоб вы не сказали,что фото с нета?А то вы ну прям,как Фома не верующий.Мы же здесь не в очко играем(кто кого нае..),а опытом делимся.
Страницы: Пред. 1 ... 648 649 650 651 652 ... 719 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2025 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)