Hi-Fi.ru Каталог
Новости Аудио Видео Фото Кино Гаджеты Музыка Игры События
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 ... 119 След.

Tannoy от Рэкхема и Фонтейна до наших дней, Легендарный бренд, мифы и реальность

 
 
Griroriy
#141
28-05-2011 19:52:54
Александр,   ниже  Ваши   первый  и последний графики,  что  у  них  общего  и  на  что  мне  ориентироваться?
Давайте  остановимся  на  последнем так-как  он  наиболее  соответствующий   вашим  с  супругой  слуховым  ощущениям и  больше  не  будем  изменять ни   расстояние, ни  разрешение. А то  окончательно  запутаемся. :(
Возможно,  при  помощи  НЧ  фильтра  L-1.2mH + C- 24 uF (высоко и  круто, используя "чебышевский  горб") , мы  сможем  приподнять  отмеченную красным  область,    по  верхней  дуге  овала,  не поднимая  района  500 Hz и  2,5 KHz  и не  трогая  ВЧ  C-2,7 uF + R-2,7 Ohm.
В  итоге  перестанет "резать"  и    "занавес"  уберём. Главное  всё таки  звучание,  а  не  график .Не  забывайте  про  эффект  "занавеса"  в  оригинальном  варианте.
Наклон  после  1,5KHz пока  не  совсем  то  что нам нужно. К  этому  варианту  можно  будет  обратится  если  не  поможет НЧ L-1.2mH + C- 24 uF .  "Резаки"  отмечены стрелками .
35e87a43526e.png (6.68 КБ)
7c178250c766.png (7.87 КБ)
Изменено: Griroriy - 06-11-2018 12:21:59
dzhanikyan@gmail.com

- Пока не воспользовался интернетом, не знал, что на свете столько идиотов. © Ст. Лем
Аргументы (словеса) - ничто, факты, в виде реального звучания - всё.
 
 
 
 
александр качковский
#142
28-05-2011 20:35:05
Хорошо, ориентируемся  на второй график, он точно характеризует наши ощущения.
Думается, что надо наклонить белую линию плавно вниз после 1,5кгц.

Завтра на рыбалку на три дня, перерыв.

А пока вот графики Yorkminster.


Здесь белым 2см, зеленым 26см до микрофона.
 
 
 
 
Griroriy
#143
29-05-2011 15:00:40
Цитата
александр качковский написал:
Горбик на 500гц отслеживается на всех танноях(?)
Снимал график турнберри нч головки отдельно, без фильтра, тоже присутствует.
Оба  измеренных  Вами  НЧ на  жёстком -"НЕ" подвесе,  возможно  в  этом  всё  дело?!
Ниже  привожу  графики  15 DMT mk2 (на  мягком подвесе)

1. -  фирменный(1/3 окт.)
2. - измеренный  простым японским  парнем :D  ( 1/12 окт.).

Горба  как  видите  нет,  как  впрочем  и  чего либо визуально общего между двумя  графиками  одной и той-же  АС    .  Это  я  к  важности  правильной  методики  измерений,  максимально  соответствующей  нашим  слуховым  ощущениям.
В каждом  конкретном  случае:  софт, микрофон, расстояние  до  АС, конструкция  самой АС,  помещение - надо  искать  максимальное  совпадение.  На  мой  взгляд, если  нет  чёткой  взаимосвязи - все  становится  бессмысленным.  

 
Изменено: Griroriy - 06-11-2018 12:21:59
dzhanikyan@gmail.com

- Пока не воспользовался интернетом, не знал, что на свете столько идиотов. © Ст. Лем
Аргументы (словеса) - ничто, факты, в виде реального звучания - всё.
 
 
 
 
Griroriy
#144
30-05-2011 01:13:42
Вот  кстати, -  горба  нет.  А  есть  типичный  на  мой  слух  Танноевский  подъём  басов, с  пиком  на 100 Hz,  и  это  при  том,  что  реальный  бас -  ниже  40Hz идёт  по  уровню  -30dB,  то есть  его  практически  нет.
Проваленная  и  как  следствие  невнятная  середина,  с   эффектом не  занавеса, что по  моему  очень  мягко  сказано,  а скорее одеяла,  через  которое  с  трудом  пробиваются  пришепётывающие  ВЧ.  Такое  ощущение , что  сидишь  в  углу  последнего  ряда  амфитеатра,  в  зале  современной  постройки  с  бездарной  акустикой.  Ну  или  старого  после  современной  реставрации. :o
YORKMINSTER F.R.jpg (156.52 КБ)
Изменено: Griroriy - 06-11-2018 12:21:59
dzhanikyan@gmail.com

- Пока не воспользовался интернетом, не знал, что на свете столько идиотов. © Ст. Лем
Аргументы (словеса) - ничто, факты, в виде реального звучания - всё.
 
 
 
 
Griroriy
#145
30-05-2011 01:17:15
А  вот  и "бычок - угловичок"  из поста   # 157 -"надежда  стада"  если  не  забыли :D
https://www.hi-fi.ru/forum/messages/forum162/topic74831/message1435374/#message1435374.
Обратите  внимание,  никакого  подъёма  басов  с  центром  100Hz,  способного  укачать  до  морской  болезни  как  у Йоркминстеров.
Зато  40 Hz,  то есть  реальный  бас -  вровень  с  остальным  диапазоном,   который  тоже  гораздо  приятнее  выглядит.
Возможно  если-бы  не  ошибочка   в  рупоре   НЧ (отмечена  красной  стрелкой)  были-бы  идеальными  без  провальчиков на 50  и  90 Hz.  
Видать, это  действительно их  шедевр. Хотя,  без некоторого провала  на  1KHz  не  обошлось, но  НЧ-СЧ-ВЧ  баланс  отличный. Причём  заметьте,  график  вдвое  подробнее  предыдущего.
Изменено: Griroriy - 06-11-2018 12:21:59
dzhanikyan@gmail.com

- Пока не воспользовался интернетом, не знал, что на свете столько идиотов. © Ст. Лем
Аргументы (словеса) - ничто, факты, в виде реального звучания - всё.
 
 
 
 
Griroriy
#146
30-05-2011 16:05:44
Революция  тюльпанов
Глядя  на   АЧХ   современных АС  с  ВЧ перечницами,  где  в  отличии  от  старых, в  соответствии  с  современными  требованиями  уровень  ВЧ  гораздо  выше,  мы  видим  очень  большую  неравномерность  АЧХ,  которая  раньше  в  определённой  мере  скрадывалась  за  счёт  плавного  спада в  этой  части  диапазона. Честно  говоря,  глядя  на  перечницу,  так  и хочется  заткнуть  центральное  отверстие   каким  нибудь  фазовыравнивателем, а  заодно  и поставить  волновод,  что  думаю,  благотворно  скажется  на  равномерности  АЧХ  на ВЧ.
Заодно  сбудется  мечта  молодого и  "одарённого"  коллектива - называющего  свою  поделку  тюльпаном :D Нужен  то  всего  толковый  токарь  и  конструкция  может  быть  даже  съёмной,крепящейся  в  центральном  отверстии. У  кого  какие  мысли?  

P.S. А  если  переделывать  радикально, что лучше всего,  то как на   рисунке   № 5
026d555ae699 1.png (13.33 КБ)
hfhorn_small.gif (28.35 КБ)
Изменено: Griroriy - 06-11-2018 12:21:59
dzhanikyan@gmail.com

- Пока не воспользовался интернетом, не знал, что на свете столько идиотов. © Ст. Лем
Аргументы (словеса) - ничто, факты, в виде реального звучания - всё.
 
 
 
 
Semion Gtower
#147
30-05-2011 16:29:54
Григорий, мысль очень простая. Эта вся хрень имеет собственные резонансы - как каждая железячка по отдельности так и все они вместе. Все это и дает эти прекрасные горбы выше 10кгц и, извините, срач на сибиллянтах и на слух, смею предположить воспринимается как свист и/или звон. Решение так же простое - утяжелять и уводить резонанс ниже области работы пища. Чтобы понять прав ли я  надо купить в магазине автомобильной звукоизоляции лист вибромата и оклеить изнутри этот замечательный золотистый купол и так послушать. Должен уйти звон хотя бы, останется правда свист. Тогда уже можно будет думать как же быть со всей этой радостью.
Чешутся руки еще вырезать колечко из вибромата и крайн ие то дырки у перепчницы заклить - выравниватели аккурат оттуда поют, оставив шесть центральных. Послушать опять же что будет.
он отклеивается чисто и аккуратно без следов (если не придавливать его с большевицким остервенением) так что все полностью обратимо и делается исключительно в научно-исследовательских целях
Aditum nocendi perfido praestat fides
 
 
 
 
Griroriy
#148
30-05-2011 16:47:35
Цитата  из  отчёта Пола  Мессенджера по   звучанию динамика  Superdual по    сравнению  с  перечницей
-    Здесь характеристика направленности на высоких имеет весьма большой угол, в пределах которого динамик распространяет ровный, устойчивый и разборчивый звук. "Во время прослушивания я был просто поражён,  насколько  мелодичны ВЧ.  
Не было и в помине того агрессивного пришепётывания на оси звучания  свойственного  старым моделям  с  ВЧ  Peppepoth"
   
На  своих  АС  Р 636+ Р632  где  стоит   1"  пищалка тюльпан без  центрального  фазовыравнивателя,  свист в  определённой  степени  ощущается.  А    Dimension  TD 12  с 1,3"  пищалкой тюльпан с  фазовыравнивателем  (указан  стрелкой) этим  не  грешит.  Вот  я  и  делаю   вывод, о возможной  полезности   фазовыравнивателя  и в  модифицированной  таким  образом  перечнице.
Изменено: Griroriy - 06-11-2018 12:21:59
dzhanikyan@gmail.com

- Пока не воспользовался интернетом, не знал, что на свете столько идиотов. © Ст. Лем
Аргументы (словеса) - ничто, факты, в виде реального звучания - всё.
 
 
 
 
Semion Gtower
#149
30-05-2011 16:55:43
А есть возможность его рассверлить? Но  и этот ровнятель не может не быть не в теме :)
Попробуйте 2 вещи, что я сказал - должно помочь. Свист вообще - часть работы любимых вами мундорфов сьюприм в количестве 2 штук последовательно. Зная  их колючий почерк, утверждаю, что хорошая доля свиста приходится на них.
Aditum nocendi perfido praestat fides
 
 
 
 
Griroriy
#150
30-05-2011 17:04:28
Нет  Семён,  Вы  не  совсем  правильно  меня  поняли. Видимо  я  задержал  поясняющие  рисунки  по  1"  и 1,3"пищалкам  тюльпан   .  У  1" пищалки  тюльпан,  центр  открыт  в  некоторой  степени  подобно  центральному  отверстию  перечницы. Посмотрите  пожалуйста  в  предыдущем  посте.
Изменено: Griroriy - 06-11-2018 12:21:59
dzhanikyan@gmail.com

- Пока не воспользовался интернетом, не знал, что на свете столько идиотов. © Ст. Лем
Аргументы (словеса) - ничто, факты, в виде реального звучания - всё.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 13 14 15 16 17 ... 119 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
1997—2024 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)