Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 275 276 277 278 279 ... 288 След.

Разговоры с Вещим Олегом, ∞

 
 
мда...
:D
05.jpg (584.96 КБ)
H_I_G_H _ B_I_A_S
 
 
Цитата
Mr.Yu написал:
Цитата
Партагас написал:
Домены на (С) закручены в спираль и поэтому имеют разную направленность что ослабляет общий результат на ГВ.
 
Цитата
Партагас написал:
Если ослабить поле подмагничивания для варианта (С) так чтобы дальние домены оставались неподвижными, а ближние ещё нормально бы записывались, то в итоге расположение доменов получится похожим на (А).

Так итоговый результат может получиться одинаковый. В первом случае ВЧ пишем бОльшим уровнем, но в результате "кручения" уровень ВЧ с ленты получаем такой же, как если бы писали меньшим уровнем, чтобы не допустить "закручивания". Т.е. по-любасу необходима коррекцию ВЧ в УВ .
Конечно, а как же? Коррекция ВЧ необходима в УЗ и УВ. Где я утверждал обратное?
Я лишь объяснил ПОЧЕМУ нельзя записать ВЧ также ГРОМКО как НЧ, т.е. 315 Гц (в кассетнике). Например, на  верхнем графике кривые близки к своему полному насыщению ленты на всех частотах, но на ВЧ дальняя часть доменов отнимающая и поэтому выхлоп меньше. Самые нижние кривые выровнены за счёт коррекции большего вдувания на ВЧ (там ещё есть место).

Даже СДП не спасает - в случае её использования домены на ВЧ прописываются только лишь на эффективную, а не на всю возможную толщину магнитного покрытия. Поэтому отдача на ВЧ меньше чем на НЧ. На малых сигналах можно играться и даже возможна запись под 0 мкс, но практического применения это не имеет.




К примеру, если использовать для пояснения примитивные формулы:

НЧ = БЛИЖНИЙ_СЛОЙ + К * ДАЛЬНИЙ_СЛОЙ
ВЧ = БЛИЖНИЙ_СЛОЙ -  К * ДАЛЬНИЙ_СЛОЙ

Допустим лента насыщается при 20 "попугаях", а коэффициент К равен 0.5, тогда для малых сигналов, в 2 попугая, чтобы на ВЧ было также как НЧ нужна коррекция:

НЧ = ВЧ => БЛИЖНИЙ_СЛОЙ + К * ДАЛЬНИЙ_СЛОЙ = КОРР*(БЛИЖНИЙ_СЛОЙ -  К * ДАЛЬНИЙ_СЛОЙ)
Подставляем цифры:

2 + 0.5*2 = КОРР*(2-0.5*2)
КОРР = (2 + 0.5*2)/(2-0.5*2)
КОРР =(2+1)/(2-1) = 3

Т.е. на ВЧ нужно вдуть в три раза больше (в этом примере цифры от фонаря).
В три раза больше это 2*3=6 попугаев на ВЧ.
Шесть попугаев легко вдувается при возможности вдуть 20.


Теперь тоже самое на максимуме, т.е. на 20 попугаях:
20 + 0.5*20 = КОРР*(20-0.5*20)
КОРР = (20 + 0.5*20)/(20-0.5*20)
КОРР =(20+10)/(20-10) = 3

Т.е также - в три раза больше относительно НЧ, т.е 20*3=60 попугаев...

Но, на ленте максимум всего 20 попугаев... и больше получить невозможно. Значит на ВЧ получим не больше чем:
МАX_БЛИЖНИЙ_СЛОЙ -  К * MAX_ДАЛЬНИЙ_СЛОЙ
20 - 0.5*20 = 10 попугаев

А 10 попугаев на ВЧ это меньше чем 20 на НЧ (смотрите верхние кривые).
:D
 
 
Цитата
powerday написал:
еще раз, как для колхозян, ..как меняется эффективная толщина МАГНИТНОГО ПОКРЫТИЯ???
Вам очень хочется пить, но в стакане половина воды заморожена, т.е. лёд. Вы можете выпить только половину из доступного.
 
 
Цитата
Партагас написал:
Я лишь объяснил
:laughter:
Цитата
Партагас написал:
на ВЧ нужно вдуть в три раза больше (в этом примере цифры от фонаря).В три раза больше это 2*3=6 попугаев на ВЧ
:laughter:
Цитата
Партагас написал:
Вы можете выпить только половину
:laughter:  :laughter:  
 
 
Ребята, наблюдаю этот цирк уже несколько месяцев ... может хватит уже?

Касаемо коррекции, по-моему вещь очевидная - чем больше давим ВЧ на воспроизведении (70 мкс отн. 120ти), тем сильнее надо задереть в УЗ.

Ну или в другой формулировке - чем больше задираем УВ (120 мкс отн. 70ти) - тем слабее надо поднимать УЗ.

Как ни формулируй - а смысл один и тот же.

И приведение графиков того же УЗ TEAC 1050 или 7000 в стоке, Олег, - неверно. У этих дек по заводу для 2/4 типов недоподмаг получается относительно первого. Или нормальный для 2/4 типа и переподмаг для первого.

И тут по большому счету даже симуляций никаких не надо.

Достаточно все три типа нарулить на 1 критерий тока подмагничивания, выстроить АЧХ УЗ по СЧ-ВЧ с нуля и убедиться что коррекция в УЗ на 2/4 типе получается выше первого на близких к референсу лентах (у TDK - это D/SA/MA) априори, как ни крути.

Разумеется - что глубина коррекции считается относительно точки 315 Гц.

Более высокий ток записи для 2 типа, и уж тем более металла в абсолюте не учитываем)

При всей моей нелюбви к Накамичи, стоит отметить, что подход к формированию АЧХ УЗ от типа к типу у них в целом правильный.
Изменено: dr777 - 05-05-2020 00:56:31
 
 
Цитата
dr777 написал:
подход к формированию АЧХ УЗ от типа к типу у них в целом правильный.
Подход к формированию АЧХ для лент 70мкс у Накамичи связан лишь с тем, что потери конкретной ленты, взятой инженерами Накамичи, больше чем потери типовой тестовой (ТДК СА). Скорее всего приняв за тестовую потери ТДК СА, они взяли старый Басф, который примерно на 3дБ хуже. ;)
Потери ленты 1 типа, соответствуют потерям тестовой, поэтому они совпадают.

Цитата
dr777 написал:
чем больше давим ВЧ на воспроизведении (70 мкс отн. 120ти), тем сильнее надо задереть в УЗ.
Когда пишем на ленту постоянным магнитным полем (без коррекеции) ленты типов 1 и 2 имеют потери всем известного вида (веник вниз).Чем больше потери, тем больше нужна коррекция. Закон сохранения энергии.  Коррекция слойных потерь применяется один раз либо в УЗ либо в УВ. В современных магнитофонах - в УВ (чтобы получить выигрыш по шумам). И там происходит не задавливание ВЧ, а сдерживание их спада. Физически это подъем (усиление).
Подробно было показано в Радуге, посты #2244, 2245.
Цитата
dr777 написал:
Достаточно все три типа нарулить на 1 критерий тока подмагничивания, выстроить АЧХ УЗ по СЧ-ВЧ с нуля и убедиться что коррекция в УЗ на 2/4 типе получается выше первого на близких к референсу лентах (у TDK - это D/SA/MA)
Вот если нарулить на эти ленты (современные) то имеем вот так, и это - Накамичи:
 
 
Ну а хрестоматийнее всего на картинке ниже. Коррекция в УВ одна для всех типов лент, скорость одна, разница только за счет характеристик лент разных типов. Коррекция в УЗ подобрана так, чтобы получить во всех случаях ровную сквозную АЧХ.
При всей моей нелюбви к г-ну с Ткманного Альбиона тут у него правильно нарисовано. ;)  
АЧХ УЗ 1-2-3.png (305.73 КБ)
 
 
Цитата
Veschii Oleg написал:
Подход к формированию АЧХ для лент 70мкс у Накамичи связан лишь с тем, что потери конкретной ленты, взятой инженерами Накамичи, больше чем потери типовой тестовой (ТДК СА). Скорее всего приняв за тестовую потери ТДК СА, они взяли старый Басф, который примерно на 3дБ хуже.
Праффесор, похоже, сегодня пьян. Не тревожьте его!
 
 
.  
image.jpg (98.8 КБ)
Наличие только диплома = наличию водительского удостоверения у "блондинки".  :D  
 
 
Я же писал что Олег это робот, гениальное произведение Росс. ученых под руководством Росс Нано гениальнишего руководителя Чубайса.
Так что тему нужно переименовать" Разговоры с Вещим Нано Олегом.
Страницы: Пред. 1 ... 275 276 277 278 279 ... 288 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2024 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)